嘉宾：刚才有位同志问我，你对邓小平怎么评价？我对邓小平有两个三。一个三是“三明白”，明白人类历史发展规律，这可能跟他当年到法国留学的经验是有密切关系的。第二个，他是明白中国的国情，他是从法国回来之后，跟着毛泽东千山万水了解中国国情。第三，他就是明白权力是人民给的，他始终要维护人民的利益。我想这是他三明白。
第二个，他还有“三略”。他有战略的目光，非常坚定的战略目光，他考虑全局的问题是大的问题全局的问题，不考虑细节这是他是战略。第二个他很讲策略，他有灵活的策略，他是摸着石头过河，你看他往前进一步又退了一步，万变不离其宗目标是坚定的步子是踏实的，所以他是灵活的策略。第三，他有革命的胆略。关键时刻他一锤定音有勇敢的精神可以力排众议来推进他的思想。作为一个领导人要懂得三略，要有高远的战略思想，要有灵活的策略技巧，还要有革命的胆略。哪位想做领导人的话，就要培养自己的“三明白”、“三个略”。
主持人：刘吉院长虽然您说对邓小平评价是这样，大家很清楚您也说跟他相差很远，年轻人认为您也是功成名就，在人生历史长河里面取得了非常大的成绩，应该说是一个成功人士或者成功的一生，您这样看自己吗？
嘉宾：应该说不是。很难说我是什么成功，大家说刘吉先生，你这种人口误遮拦怎么会当了官当了部级干部，其实我就是个副部级干部，到了北京才知道官小，北京副部级干部马路上全是，所以也不是什么成功。但是我还是感谢党把我安排在领导职位，因为到领导职位来之后，使我了解更多宏观的情况，使我了解很多宏观问题，让我研究很多问题，使我视野提高，战略上有很大提高。
学术上也写了不少文章，加在一起好几百万字，也出了好几本书。我自己实际上都是推动这项改革写的文章。研究的问题，凡是难点的问题、热点的问题，敏感的问题我就研究它，我去研究他人家不敢碰的，因为是回避不了的，有些发表了，有些没有发表。让中央鉴定证明，我不一定说我的观点一定正确，但是我有机会要参加中央决策的机会，我要把我的决策贡献出来，我是个知识分子要贡献出来。当然我很想学一点，也许这些书也许过了一代两代没有看了，也许会有人翻翻。我真的想写一本叫做传世之作，人一生中作为学者知识分子总想本传世之作，哪怕有一首诗传下来也是很了不起的是不是？像李白、杜甫的诗传下来，“谁知盘中餐，粒粒皆辛苦。”谁写的？有的人不一定知道，但是这首诗传下来，还是对人类对中华民族做了贡献了，我自己能不能做到我不敢说，因为也要有很高的功底很高的知识。
很多外国人跟我谈，刘院长你到底是什么专业背景？我想我是什么专业背景，我在清华大学学汽车工程，后来搞元器件设计后来当干部改革需要什么我研究什么，我是研究社会主义改革开放的，改革是我的背景，凡是改革的热点难点问题我有兴趣研究他，很难说我成功，只能说我与时俱进，永远做了一个知识分子用知识报国的理想，就是这样子。
主持人：您到底是学者还是官员？
嘉宾：我更看重我是学者。那时候说你是一名什么专家，我说我不是什么专家，我是一名学者我还可以做，因为我毕生都是作学问，我即使是作为领导人，我的所有文章几百万字没有一本书是找秘书来写的，或者组织一个宣传班子来写的，所以我有权利做这个事情，我的所有的文章都是我研究的心得，每个字都是我自己写的，我是一个学者。
在领导面前我从来不说假话，所以领导有时候就，说刘吉你不懂政治是不是？就是你的问题多。我说我是不懂政治，如果我要懂政治的话，不是我来当领导了吗？我只是作为一个学者，把我的知识把我了解的情况提供给你，让你兼听则明，任何领导都不是神，他听到不准确的声音他一定犯错误，我只是给你提供一个东西。我是很好的搞智囊的或者说参谋。为什么呢？我该说的话我都说，该提的意见我都提，提了你采纳了我很高兴，采纳了就是你的，就不是我的了。你不采纳我也不难受，我的意见你不采纳我拂袖而去没关系，后来我再提。
最有名的智囊团智库南德公司，南德公司他的意见，提供的建议只有5%被采纳，95%没有被采纳。但是，南德公司真有名并不是他5%被采纳的，采纳被政府拿走了也不好说了，他真正出名的是没有被采纳的意见，是南德公司出名的。譬如说，卫星上天南德公司当时提了没有人采纳它，这个时候卫星上天了，南德公司就出名了。中子弹南德公司也早提出意见，当时也没有采纳，后来中子弹现在实践。所以南德公司的出名，是因为他没有采纳，而后实践证明他是正确的，了不起。所以大家有一些高见都可以提出来，采纳更高兴我为中华民族作出贡献，没有采纳你也高兴，好好再去研究。说不定将来证明你是正确的，那不是太精彩了，人生还有比这更精彩的吗？
主持人：您刚才说中国的改革还没有成功遇到了很大的阻力，现在改革的这样一个基本的现状，能不能跟我们描述一下，同时您认为中国当代的年轻人，在这样一个需要进一步深入改革的过程里面，应该扮演什么样的角色？
嘉宾：改革第一个说一句话是取得了巨大的成绩，这是有目共睹的事情。中国现在能够人均收入是3700多美元将近4000美元，今年快到4000美元。在开始的时候只有800美元，800美元作为我们的目标，刚开始是400美元，这是很了不起的成绩。改革市场经济深入人心，市场经济理念是普遍的共识，至少精英界共识市场经济，也是了不起的事情。
但是改革没有成功，没有成功原因是，邓小平讲我们伟大的改变是全面的改革，改革不是改进，不是细枝末节的改进。改革是一个根本体制的一个转变，现在有人写文章说中国特色社会主义不是邓小平创造的，是毛主席写十大关系的时候提出可以作为中国社会主义的起点，十大关系我们读了多少遍，十大关系是发现了一些计划经济的一些问题。十大关系是去完善计划经济，不是要推翻计划经济，不是要搞市场经济。他说完善，以后的实践也证明，他搞阶级斗争都是强化计划经济，强化政府的控制力，所以他根本不能叫中国特色的起点，不是。
再说，毛主席的文章最精彩的是在他在延安时代写的一些文章，毛泽东思想的一些文章，特别是中国革命的战略问题，一开始一问出来，你要指导革命战争知道革命战争的规律，你要指导中国革命战争，要指导中国革命战争的规律，气势磅礴分析中国革命战争战略问题非常了不起充满了辩论法。十大关系的时候就不行了，十大关系不是辩证法是辨析法。
中央跟地方的关系，中央领导是很重要的，地方的发展也是很重要，该中央抓的时候中央抓，该地方抓的时候地方抓，没错是真理但是这话是没用的。这不是辩证法，所以现在既要积极又要稳妥这种话，当时列宁批说这是折中主义。所以我们现在很多文章，很多领导人全而又全什么都说到了，也没有错误但是解决问题了吗？解决不了问题。问题是不解决问题。
因此，辩证法要求我们全面看问题，目的是什么？目的是让我们找出此时此刻，主要的矛盾是什么？矛盾的主要方面是什么，然后我们领导讲话就要讲如何解决主要矛盾。讲话不是全面的，教科书可以全面。我到医院去看病头痛，假设医生给你讲，你头痛可能是感冒，你头痛也可能是得了脑瘤，你头痛还可能是三叉神经痛，说了一大堆到底我什么病他没说，我看病白看了，你是要做全面分析，说你实际上是感冒，开感冒药回去这才是治病。领导也是和医生一样，不要错过分析蛛丝马迹，但是下处方的时候抓主要矛盾此时此地的矛盾，什么东西？改革也是这样的，全面的看问题，解决的是我们此时此地要解决什么。
此时此地我们要说的市场经济体制，市场经济体制应该在商品的市场上面，我们改革的比较彻底比较完善。但是在生产要素的方面的改革，还没有完成我们譬如说金融体制的资金的金融改革，譬如说人力资源的体制改革，比如科技体制改革，这些要素的改革现在还没有完全的市场化，还是政府在控制。所以这个事就麻烦，所以改革也不能希望它一帆风顺，但是老是这么摇来摇去总不是一件事情，这就是要取决于领导人要三明白，我还是希望我们的领导人应该是三明白，你自己不明白你去了解去找专家找学者们来讨论。
所以我不大赞成领导人老跑到农村看，访问农民苦这不是你的事情，你还不知道农民苦吗？对不对？你的任务是怎么把农民苦解除了，这个才是你的任务。你要把农民从贫困中解脱出来你是三明白，明白人类共同的规律是什么。你不按共同规律办事，你怎么把农民问题解决，现在让农民富起来，农民怎么能富起来？一家一户农民几亩地，这种小农生产方式要是能富起来，中国汉朝就富起来了，康乾就富起来了还要共产党搞什么新农建设是不是？
为什么美国2%的人口，但是生产的粮食却能出口到中国来。而我们是62%的农业人口，现在生产的粮食还不够吃，每天都要发展粮食危机，领导人也提心吊胆。这就是农村根本的是体制的改革，让农民进城让农民变成工人。这才是，然后把2%的农民在做工人的肯定也有是农民家庭家庭，你们是农民家庭你读书变成知识分子，你代表了农民前进的方向。我赞成农村的大班教育，让农民子弟有平等的学习机会有平等的竞争机会，变成知识分子。市场经济一来了，让有农民有经营才干的人，变成企业家，农民出身的企业家不是什么农民企业家，企业家就是企业家，从农民出身也可以变成企业家。你进城打工前20多年是2亿农民进城去打工了，这是了不起的事情。就变成工人，应该让他们留在城市里变成工人，这样把农民越来越减少，农业土地越来越集中，集中的农业土地怎么干？当然社会化协作生产。
我在美国参观农场，一万多亩土地很大，一万多亩土地农场主。我们原来以为农场主是农业资本家，雇一大堆农民剥削，不是。农场主就是一户农民，这户农民他夫妻两个人带着一个儿子一个女儿，就四个人。种一万亩土地，我说你怎么种一万亩地？很简单。种子公司，种子不是自己的是种子公司专家研究培养新品种，袁隆平这样的人物学农业，到时候打电话来把最新的良种拉来。肥料，他是肥料公司，他跟肥料公司签的协议，肥料公司有很多土壤专家，土壤专家把你一万亩土地每块土地分析了，这块土壤酸性土壤将来施减肥，这块土壤是酸性施磷肥，每块土壤缺少什么微量元素，比如缺锡要加锡。所以最后每一块土壤都是复合肥料，用量最少肥量最高所以产量就高。他只管耕作播种，家里都是拖拉机，四个人到农忙的时候一天24小时都干着，播种的时候美国的教育制度跟他配合，这个时候正好是美国大学放假了，雇一些大学生打工，来赚一些学费打工。收割完毕以后把粮食收割，收割以后汽车运到公路边上，高速公路边上这么多金光闪闪银光闪闪这的是什么东西？原来是以为导弹基地呢？不是。他就是仓储公司的仓库，仓储公司里边方便，一个小屋子只有四个人，一个博士一个硕士两个大学生，干什么？就是专门把你粮食拉来以后，他来测试你的粮食里边蛋白质含多少？脂肪含多少？判断你是甲级粮食还是乙级粮食还是丙级粮食，然后不通不同的仓库里面去，这个仓库好。
中国粮食收回来放在自己仓库里面，24%的粮食是给老鼠吃掉还有霉变的，中国农民苦就苦在这没有科学精神，但是一家一户怎么搞科学，粮食一收割以后开支票给农户，农户拿支票到芝加哥的粮食市场或者其他市场，去把粮食卖出去，买到粮食的人就凭支票领粮食。整个过程是农业的技艺社会化分工，社会化分工细作，这就是马克思说的不要亿万资本的生产力，溶液如果还是一家一户小农精神的干，那怎么能成功呢？必须大量农民进城，要资产阶级伟大的工人阶级，需要用地主阶级政权给推垮了，同时要做的是把农民阶级消灭，英国圈地运动很残酷，英国小说里面描写贫困的贫民窟的生活，那都是当年被赶进城市的农民，农民进城之后变成廉价的劳动力，廉价劳动力就为工业化创造良好要素，因此他工业化很快就上去了。
美国当时东北开始工业化的时候，廉价劳动力在哪里？在农民身上，都是什么？都是黑农都是黑人。南方的地主全部束缚在土地上，所以林肯起来要解放黑奴，现在把他解释程解放黑奴是为了人权，不是。就是要解放农民变成工业化的自由劳动力，是不是？为此打了一场战争流了血付出代价。当然我们社会主义国家要消灭农民，当然不能这样消灭。第一农民的是劳动者，第二农民为中国革命建设做了很大贡献。解决农民问题根本是让农民进城，让农民读书，让农民到其他阶层去。留下来的农民不是农民，分工协作之后他是一个农民工人，农场主社会大生产的一部分农业也是工业社会的一部分，这个才是中国农业的趋势。
领导应该明白这个道理，沿着这个历史的方向去前进解决我们中国农民的问题，不是说现在农民太苦了，我们让农民收入跟多一点让农民富起来。应该准确的说社会主义农民的希望，是让农民阶级消亡，农民阶级消亡不是农民消亡。农民个人进城变成知识分子变成工人，他们的生活也改善了也富裕了。咱们作为一个阶级它应该消亡，如果农民阶级不消亡，包括封建阶级都消亡不了，因为农业社会是增发式制度社会，家族式社会，王家庄大部分都是姓王的。农民限制了，都是姓王的，姓温的肯定在王家庄是少数，肯定选不上，连村长都选不上，所以要改变这种状况。
改革第一步就是要把农业社会变成工业社会，最根本的标志不是工业产值超过农业产值，而是把农民阶级给消亡掉。如果中国农民农业人口能够降到10%或5%以下，这样中国工业化就完成了。美国是2%的农业人口，欧洲是3%，日本是5%，韩国和台湾也降到10%以下，我们还有62%农业人口。在这种情况下，我们的改革阻力之大就是可想而知的。所以因此是急不得，急了要出乱子。也慢不得，慢了以后落后要挨打。这次五中全会也提出来了，要有更大的勇气更大的决心提出改革开放，我觉得这个改革提的非常正确，不足之处他没提改什么东西。
主持人：您觉得改什么东西？
嘉宾：第一，让农民有序的大量进城。重庆做了一项改革我认为非常好，现在让农民进城落户口，农民进程2亿农民进城了，到了过年之后运回去，过年之后运回来，2亿人浪费多少社会资源？搞得我们天天忙的要死忙不过来，你干吗不让他留在城市，对不对？他们干的好留在城市以后他变成第一代的工人，他的儿子变成第二代的工人，他的廉价的劳动力就为中国工业化，提供最好的人力资源。
现在号召你们大学生毕业了你们赶快创业，怎么创业呀？现在我们在提高农民工的工资，农民生活好他不愿意进城的，劳动力价格越来越高，好东西贷点款来以后，雇了几个人雇了几个农民工，价格那么高没有竞争力了，怎么竞争？所以应该源源不断的让农民进城。因此第一点在我看来，我们政策应该第一让农民得到温饱，农民不温饱变成流民就要造反社会不会稳定，农民必须温饱。第二点，他必须成小康的时候还是温饱，因此有自然的吸引力要往这方面来，农村小康的时候城市开始富裕。这样才是一个自然的规律引入农民进城，农民子弟读书特别勤奋。我们的目的是创造平等的机会让他们脱颖而出平等的机会让他们进城。现在重庆改革了让农民进城了，进来以后就变成工人了，这个办法这个道理是对的，到现在还在试点。我觉得这是应该的，这是人类共同的方向。
主持人：这是第一。
嘉宾：只有这样我们才能完成工业化，工业化的标准就是农民阶级消亡了工业化完成了。第二个改革的是，我们市场经济要进行到底改革到底，市场经济不改革到底破坏生产要素的改革金融体制的改革。我们中央银行人民银行不能属于国务院，属于国务院出纳仓库用钱仓库，所有全世界实践证明，中央需要独立的，他的任务是保证控制货币活水总量，然后利用贴现率准备金率控制贷款率来调节，基于这种调节保证市场的稳定，保证物价的稳定这是中央银行的任务。现在我们中央银行的领导都是西方经济学的专家，都研究的很透彻他们也知道这个道理。但是他现在是国务院的一个部长级干部，所以这个不行的，不能成为政府的，政府是需要改革才行。不改怎么很？市场经济改革要进行到底。
现在讲生产方式要转变粗放型不行，耗能型不行，这都对。但是你要知道，粗放型变成精细型这不是我们现在提出来的，五十年代、六十年代前苏联计划经济就提出来了，这是大家都看出来的，问题是前苏联始终没有实现。到现在为止历届政府提要转化，始终转化不过来机制不对，靠政府的转变计划经济体制，靠政府的转变生产方式是不可能的，或者说很慢的。
日本，西方发达国家他们从来不提生产方式转变，他自自然然生产方式转变。为什么？竞争。竞争的过程，他不把粗放型变成了精细型，他不自主创新他就没有竞争力，他自然就转过来了，自然有朝阳企业有竞争企业。因此转变生产方式最根本要把市场经济体制改革进行到底，我们认识还没有做到共识，再下面市场经济经济体制改革了。小平同志讲的两句，一个是经济体制改革以后必须进行政治体制改革，如果政治体制不改革经济体制改革深化不下去，甚至说经济体制改革成果会丧失。
小平同志讲了政治体制，我们伟大的改革最后成功与否，取决于政治体制改革的成功。老人家是了不起的思想，有人讲你讲的好为什么不做？因为条件不具备。随着我们生活好我们要逐步推进，推进什么？怎么推进？这是很复杂的问题。现在需要的是，“三明白”、“三略”的领导人带领我们把改革进行到底。
主持人：我刚才还跟了一个问题，就是说在这样一场波澜壮阔的改革里面，我们基本上都是80后，优米网的观众大概是18岁到35岁这是最多的。您觉得他们是一个什么样的角色？他们该是怎么样做呢？实际上现在的年轻人，他不是太多据我观察也许是错误的，关心这样一些很大的事情，他们自己要房子没有一间，要工作找不着，过年还不敢回家。
嘉宾：我觉得是这样子。现在历史的潮流已经把中华民族伟大复兴的重担，放在你们80后的身上了，这是没办法的。我们这些老头子论改革，但毕竟从历史舞台中心淡出了，我76岁当然希望活的更长一点，活的再长一点可以看到你们成功。但是“黄泉路上无老少”过去讲“73、84阎王不叫自己去”。但伟大历史重任落在你们80后或90后一代人身上。邓小平开创这场改革最后的完成也在你们身上，我想我们年轻的80后90后首先，我觉得志存高远，每个人都希望成功，哪个年轻人不想成功的理想？哪个年轻人不充满着辉煌的理想，玫瑰色的理想。但是你一定要志存高远，我觉得从你们这代人来说，从个人来说，你一定要充分的实现你们的价值要自我实现，天生我材必有用，要对得起爸妈给你高智商的基因。因此要志存高远，而不是说我有了一套房子，一套房子是多么了不起的事，对不对？
我一直到八几年八八年，我是副厅级干部的时候才给我分的两室一厅房子，我是住的是十二平方米，我女儿住八平方米，一个厅八平方米，我们把它隔开，隔开一个做我的书房，书房我起了个名字叫“吾乐斋”什么叫“吾乐斋”？助人为乐，人生在世就是要助人为乐。我们不助人为乐，大到为国家民族也是助人，是为这个民族助人，一定要助人。第二要知足常乐，现在两室一厅，当时想这辈子能分到这样的房子我已经很满足了。第三个是苦中作乐，哪怕再艰苦自己有宽广的胸怀。第四个叫自得其乐，找来找去中国就这么四个乐，四字不大好从广州人四跟死字混在一起，最后我想起最后一个是百事可乐，没有一件事是不可乐的，是不是？
所以我最喜欢收集小小的弥勒佛，肚皮大笑容满面。为什么？碰到苦恼的事情的时候摸一下，肚皮很大，“大度能容，容天下难容之事。”他笑咪咪的。“慈颜常笑，笑天下可笑之人。”“吾乐斋”我把这个事情说一下。因此你们现在住的蜗居没什么，怕什么？又不是一辈子住蜗居，你只要能奋斗只要努力成功，将来说不定住豪宅对不对？我跟你说，我专门跟房奴谈过心得，房奴也是清华大学毕业的。我说你怎么成为房奴呢？你在什么地方工作？他说他在外企工作工资也不少，我妻子也在外企工作工资也不少。我说你怎么成为房奴呢？他说你看本来我工作一年的时候，钱没地方用，什么卡拉OK什么洗桑拿什么朋友Party开心的不得了，现在不行了买了一桩房子现在变成债务人了贷款买的，现在拼命省钱还债变成房奴。这个房奴是你自愿的，并没有人一定要你买房子。我说你父亲干什么？他说我父亲是个教授，现在教授的待遇是不错的，教授五房两厅，这样的房子你干吗让你爸爸妈妈做空巢老人？和你们爸爸妈妈住在一起不很好吗？他说不行我老婆怕婆媳关系处理不好。
我说你丈母娘是什么？他说老丈人也是区级干部现在也是三房两厅，我说很好跟丈母娘住在一起，丈母娘看女婿不是越看越欢喜不是很好吗？他说不行，我堂堂男子汉我要有自立精神，我必须自己买房子，当房奴是你自愿的，我说你不是房奴，他现在是两房一厅，我说你想想看20年过后，你爸爸妈妈的房子给你了，你独生子女丈人丈母娘的房子给你，说不定爷爷奶奶的房子你能分到一份，20年之后你是大房东，那个时候你可以住豪宅，那个时候也许你变成CEO了，没准可以住大房子，你由于努力自己可以住豪宅。
干吗年纪轻轻不志存高远？只看眼前蜗居房奴苦恼，这是没有出息的人，有出息的人把这个当做磨炼自己的意志去奋斗，哪一个成功的人是从富人开始？年轻的时候都经历苦难，比尔·盖茨年轻的时候怎么样？都一样在奋斗。为什么我们的年轻人没这个志向叫房奴，媒体制造这种气氛。你这个媒体要当心，不要吸引观众的眼球故意制造这种气氛，现在不仅仅是房奴、孩奴，生孩子太多也是努力，生一个孩子也是努力，什么都是奴隶？哪有那么多奴隶？中国变成奴隶社会了。这对中国改革开放伟大成就实在是一种歪曲，不是说诬蔑是一种歪曲，应该鼓励年轻人在年轻时艰苦奋斗。你们一定要志存高远，从个人来说自我实现，从国家来说，你生在这个国家生在这个民族，你就要为这个民族，是民族养了你，你的基因是炎黄传给你的，当然要为中华民族的伟大复兴作出自己应有的贡献，要有这个志向。
当然要有很高的志向，也要脚踏实地做起。“不想当元帅的士兵不是好士兵”这是拿破仑说的。对，要志存高远，但是拿破仑给谁打败了？是被苏联的元帅打败了，这个元帅的老师也有句名言，你要想当元帅先从士兵当起。两句话合在一起才有元帅之路，因此要脚踏实地的工作，一定要从士兵做起。你找到工作什么都干没有什么坏事，你不从基层干起，现在我们有很多干部没有基层经验是最大问题。
你在进层干过的，将来你当了部长或者你当了总裁，你到基层去了解的时候基层骗不了你，你骗我甭骗下边我也干过全知道，现在很多领导人，党的领导人秘书当了领导人，下面骗他根本不知道，他以为调查了解情况，什么了解不到，下面把他骗的一塌糊涂，全是作假。领导说我要去看看，到你们广场上看老百姓休闲怎么样？好。一个小时以后泄露，泄露我们保卫人员先去保证领导的安全。其实全部人清查，剩下是已经安排好的公务员，男公务员跟女公务员装成亲人在那里坐着，对答如流中央文件的话说的很好，对答如流。骗人就不好说了，一看现在老百姓真的休闲的很好，不是这个情况。
因此他没当过基层干部，要在基层干部就知道，这玩意儿我在基层干过我也知道，骗不了的。必须从基层干起，各种经验的积累，对你是很好的锻炼。因此，不是不可以“此处不留爷自有留爷处”，可以跳槽，但不要轻易跳槽，在一个地方锻炼好脚踏实地。还要抓住机遇，你不抓住机遇错过历史的机遇，历史的机遇不多，但是确实有。因此，平时你志存高远脚踏实地以后，做好了准备机遇是给做好准备的人的。那么因此等机遇来了，机遇来了你得抓，商机来了不抓住怎么行？那就错过了机遇了。要抓住机遇，人生中间机遇不多，人生中间一定有几次机遇。像文化大革命时候，知识青年到农村插队落户，很多人去灰心丧气修理地球，但是也有一些青年拿着手电筒在蚊帐底下读英文，或读鲁迅的小说。谁想到四人帮垮台，谁想到恢复大学考试，机会来了一下子脱颖而出变成今天社会的中坚力量。所以一定要机遇，准备是很重要的事。
第四，百折不挠。人生中间有机遇也不是一帆风顺也有挫折，在挫折的时候，刚才我讲的文化大革命是挫折，这是大挫折还有小挫折，遇到挫折怎么办？要有百折不挠的精神，要以百折不挠的精神去奋斗，我想这就是成功之路。所以你们80后的人，应该志存高远赚一百万赚几十万算什么了不起的事，有自己的房子算什么了不起的事，这是小节。大节的事我把自己的才能充分发挥出来，再就是为中华民族实现伟大复兴中间，我才能充分发挥了，我作出我自己应该的一份贡献，上对得起列祖列宗，下对得起祖孙万代，这种胸怀我想应该是有，然后艰苦奋斗去。80后的青年，我相信一定会有的。
你想全世界四大文明，今天只剩下中华民族的文明绵延不断五千年，是不是？中华民族经过多少磨难仍然生生不息。什么原因？历朝历代有热血男儿，都有一批英烈女子为中华民族的发展作出自己的贡献不旁顾其他，这是我们中华民族了不起的地方，伟大的地方。
我相信中华民族的命运不会在八十年代的手里80后手里90后手里丢掉，不可能的事情。因此我还是相信，时代在前进，未来是青年人的。我常常在和老同志在一起聊的时候，说我们要与时俱进，什么叫与时俱进？简单说就是和年轻人一道前进，年轻人他抓住真理像王老师说抓住真理所向无敌，他想到自己去奋斗百折不挠，这是很好的思想。年轻人前进我们跟他前进就是与时俱进，毕竟未来是你们年轻人的。
年轻人最大的弱点是什么？最大的一个弱点是经验不足，经验差一点。所以你们现在要靠自己的实践从最基层积累经验，同时你们要善于吸收老年人的经验，毕竟我们犯的错误比你们多，栽的跟头比你们多应对危机也比你们多一点，把这个经验你们吸收多好。常常看到一些学生一些年轻人，跟他父母关系不好咱们是代沟，跟父母吵其实这是傻孩子。父母对你说，我跟我女儿说，我说看到你什么问题我一定要说这是我父母的责任，但你相信我一定是大公无私的，我不会想从女儿身上捞取什么东西，一定是无私的想把我经验告诉你这是一个。
第二条我70岁的经验你没有，我栽过跟头你再栽干什么？我把经验告诉你不是很好吗？你可以站在我的肩膀上，攀登的更快更高不好吗？要收集各种材料各种资料，为什么父母的意见这个资料你不收集呢？这不是傻瓜吗？一定要孝顺父母，多听父母的意见，但是也不是父母的意见你都听，父母讲的对的你讲爸爸妈妈你讲的真对对我帮助很大，爸爸妈妈也高兴下次还跟你说。父母讲的不对，讲的不对你不做声就完了，最终决策是你，也不是爸爸妈妈非要强迫你做事情。因此，你把爸爸妈妈的意见作为你决策中间重要的部分，不会阻碍你前进的。同样的，我们这些老同志意见，今天讲的不要说句句是真理没有的事，可能对某一些人有帮助，可能因为生长生活环境或处境环境跟我相似会产生共鸣，可能对其他同志没有用处，其他同志在自己经历中自己积累经验，但是老人的经验给你。
今天王利芬找我来，你们提什么问题我都说，我没有拿讲稿，那么不会有错误，但是薄薄的一张纸把我们隔开了。两个人互相谈心多好，你也开心我也开心，不要把我说的话都当成真理没那回事情，但是一定会对你们以后的工作或多或少有帮助，这样我很高兴了。你们不要把老人当成阻碍你前进的阻力，代沟等等，“代沟”这个词汇是不正确的在我看来，老人不会压你们的，老人压你们也压不了几年他总是要走的，真正的竞争在哪里？你们中间，你们中间在互相竞争。谁的智商高当然谁成功，谁最努力谁最成功，谁意志力最百折不挠谁最成功，谁最善于总结老人的教训历史的教训，谁就能跑的最快最成功。
主持人：刘院长的总结今天实在是太好了，每次我都也会要总结。真的是总结太好了，但我依然还想提炼，我要提炼的是八个字“志存高远，百折不挠”。很多年轻人80后说，我们公司有很多80后，他们说我们跟国家没有关系，尤其是很多的女孩子她不怎么关心新闻，我就关心我这样的事情，实际上我不需要百折不挠，现在已经很和平很繁荣。
其实我自己的体会的话，每一代人都有你们的艰难困苦都需要百折不挠，痛苦不会隔过任何一代人，挫折也不会隔过任何一代人。别看现在很和平别看现在不缺吃不缺穿至少是你们，我觉得“百折不挠，志存高远”这依然是成功的经典和法宝。有很多人说我和国家没什么我把我自己的日子过好了，这是年轻人目前的共性，他比较关心他自己的小的范围。实际上最重大的历史机遇，都在和这个国家和民族的命运相连接，前进和发展中你到抓到了你会取得非常大的成功，这不是老生常谈，每代人忽视上一代人历史教训的时候，实际上历史证明还是上一代人说的是对的。我提炼八个字，“志存高远，百折不挠”。
嘉宾：王利芬同志亲身的经理是这八个字。
主持人：我的意思是你应该是百折不挠，别以为你80后不需要百折不挠，以后的艰难困苦多了。
嘉宾：中国有个将领蒋介石的拜把兄弟，他真正是贫苦农出身，穷的没有办法活不下去当兵，当兵走的时候他的母亲儿子要走了，给他做了五样菜，五样菜是什么？一盘生姜，一盘辣椒，一盘咸盐，就是酸甜苦辣咸，她说儿你要走了，你到碰到酸甜苦辣咸，你今天在妈面前尝一尝吧，酸甜苦辣咸五味俱全才是五彩的人生。
主持人：时代在前进，但是每一代人都会遇到不同的苦难，苦难有各个时代的不同，但是都许多一种意志力百折不挠，这是死的这是恒定的是不过失的不是落伍的。大家觉得有代沟，和上一代人说不到一块，觉得很多东西你们落伍了过失了的时候，这个东西永远不过失，志存高远和百折不挠真的永远不过时，对任何一代都是有用的。我没有取得什么成功，但是能支撑我一直站着，我觉得这个东西就是我最大的精神财富，我觉得这八个字。
嘉宾：你的成功是你把我请来了你就是有这个魅力，能够吸引这么多成功人士，把大家吸引来跟大家谈心，这就是你的成功。
主持人：我并不认为这是我的魅力，我把他看作是100多位嘉宾对年轻人的热情，优米网特别想把它办成大学里不教的，图书馆查不到的，年轻人在这的一个人生大学，这是在别的地方得不到的。而且他们来的，真的是在社会上拼打过的成功人士，他们有很多人生经验和智慧跟你们分享供大家参考，希望您能够推荐更多的社会贤达来优米网，谢谢刘老师。
